输入电源电路中电容串联的这个R1电阻，起到什么作用？

安圣基

输入电源电路中电容串联的这个R1电阻，起到什么作用？ [复制链接]

 

输入电源电路中电容串联的这个R1电阻，起到什么作用？ 

chunyang

抑制通电瞬间滤波电容的充电浪涌。

led2015

R1电阻可能是在输入电源电路中起到了滤波的作用，可以有效地滤除高频噪声，提高输入信号的质量。

安圣基

前面串联的电感不也起到抑制充电浪涌电流的作用吗

dwdsp

改用NTC是不是更好些？

bobde163

电阻加在这里，等效于增加电容的ESR，我觉得应该是用来抑制上电时电容吸取大电流，稳定工作后，可以吸收一些高频毛刺

tagetage

这个电路图是不是外国人画的，？？？

fastron 是德国一家主要制作电感的公司，这R1应该是一个直流电阻是1欧姆的电感吧。

 

 

安圣基

chunyang 发表于 2023-3-29 22:25 抑制通电瞬间滤波电容的充电浪涌。

我觉得最好的解释应该还是防止上电冲击电流。但是想不明白前面已经加了电感了，可以起到限制冲击电流的作用。

chunyang

安圣基 发表于 2023-3-30 13:29 我觉得最好的解释应该还是防止上电冲击电流。但是想不明白前面已经加了电感了，可以起到限制冲击电流的作 ...

注意电感量，电感抑制浪涌的能力与电感量正相关。

R1是否有必要，需要分析前级电路，绝大多数情况下是没有必要的，毕竟电压不高，滤波电容的容量也不大。而现在抑制浪涌的技术手段很多，串电阻或电感是最原始的方法，且要么负面影响太大，要么成本和空间占用率太高，所以很少用到了。如果要用电感来抑制上电浪涌，电感量必须仔细计算。目前用电感抑制浪涌的主要场合是应对瞬态电磁感应，比如雷击的感应，但依然要用多种手段，仅靠电感是不够的。

chunyang

led2015 发表于 2023-3-29 23:30 R1电阻可能是在输入电源电路中起到了滤波的作用，可以有效地滤除高频噪声，提高输入信号的质量。

说说R1是如何“起到滤波的作用”。

chunyang

dwdsp 发表于 2023-3-30 08:27 改用NTC是不是更好些？

NTC阻抗增加是靠温度的上升，这个滞后性可非常大，能不能用必须仔细分析。而且，NTC的阻抗如果取值与R1相同，那么用NTC的意义何在？如果取值小于R1，那么就必须进行瞬态分析了。

可以说，仅就楼主电路而言，NTC不会更好，反而更差，因为特性利用不足，成本却大幅提升。

chunyang

bobde163 发表于 2023-3-30 10:37 电阻加在这里，等效于增加电容的ESR，我觉得应该是用来抑制上电时电容吸取大电流，稳定工作后，可以吸收一 ...

不妨说说电阻这么用是如何“吸收一些高频毛刺”的。

chunyang

tagetage 发表于 2023-3-30 12:39 这个电路图是不是外国人画的，？？？ fastron 是德国一家主要制作电感的公司，这R1应该是一个直流电阻是 ...

电感决不会这么表达。

tagetage

chunyang 发表于 2023-3-30 14:02 电感决不会这么表达。

可以尝试着分析，如果是R1直流电阻是1欧姆的电感，有没有可能呢？？？合理不合理呢？？？

tagetage

C1是一个钽电容是重点

钽电容

2.直流漏电流

1）纹波电流&浪涌电流

浪涌电流和纹波电流破坏机理主要是通过引起器件的过热，导致器件烧毁，功率损耗（P有）与纹波电流（Irms）的关系由下式表示：P有=V-·I漏+Irms2·R≈Irms2·Rs，

其中：V-：直流偏压（V）；

I漏：漏电流（A）；

Rs：等效串联电阻（Ω）；

Irms：纹波电流。

由上式可以看出：当Rs增大或当Irms增大时，功率损耗增大,因此，在高频线路中要求通过钽电解电容器的纹波电流小和选用等效串联电阻小的钽电解电容器。在所有应用中都应注意电路中纹波电流和浪涌电流不应太大，一般来讲，浪涌电流和纹波电流在钽电容规格书中没有写出，需要咨询供应商，或者应用I=U/R粗略估算，其中U为额定电压和浪涌电压。R为等效串联阻抗,国军标和供应商一般建议在低阻抗电路中串接一电阻降低其浪涌电流的冲击（一般建议串接1V/ohm或3V/ohm）

maychang

tagetage 发表于 2023-3-30 19:14 可以尝试着分析，如果是R1直流电阻是1欧姆的电感，有没有可能呢？？？合理不合理呢？？？

【如果是R1直流电阻是1欧姆的电感，有没有可能呢？？？合理不合理呢？？？】

买米论斤，买布论尺。你到布店买八斤布，你觉得合理不合理？

bobde163

chunyang 发表于 2023-3-30 14:02 不妨说说电阻这么用是如何“吸收一些高频毛刺”的。

感谢版本的回复，我又认真从理论上来分析，结合上述电路的器件参数，这个电阻的主要作用是在上电的时候抑制电容电压过冲的，我使用仿真软件仿真也证实了，也搭了实际电路进行波形抓取，在大容量的C1电容上串联增加此电阻就等效于增加了ESR，可有效抑制上电时候的电容电压过冲；第二点，等电路进入稳态工作后，如输入端有高频干扰，如上述感容参数，本身组成的低通滤波器已经能过滤大部分高频干扰，串联的电阻在此处的作用非常小，但是既然是电阻器件，那只要有电流流过就会消耗能量，虽然吸收的能量相对于电感和电容吸收的很少，也还有点抑制作用的。以上是我自己基于理论的理解和实践结论，如有错误之处，也请版本提点修正。

chunyang

bobde163 发表于 2023-3-31 10:38 感谢版本的回复，我又认真从理论上来分析，结合上述电路的器件参数，这个电阻的主要作用是在上电的时候抑 ...

电阻这么接是无法降低高频干扰的，不仅不能滤除，还会降低电容的滤波效果。电容的容抗是频率的函数，频率越高容抗越低，这是电容高频去耦的原理。在不考虑分布参数的影响时，电阻的阻抗是常数，与频率无关，所以串到电容回路中只会增加回路阻抗，自然滤波/去耦效果变差。

至于电压过冲这个也不对，注意前级电源是稳压电源。而且，电源输出的波动是正常的，只要在负载要求的范围内即可，无需专门应对，你该关注的是电流的瞬态变化情况。

chunyang

tagetage 发表于 2023-3-30 19:21 C1是一个钽电容是重点 钽电容 2.直流漏电流 1）纹波电流&浪涌电流 浪涌电流和纹波电流破坏机 ...

说的不错，忽略C1是钽电解了。

前级电源的纹波过大的话，钽电解会有很大损耗，存在可靠性风险。不过更多的应对方法是与铝电解并联使用，将纹波控制在钽电解可以耐受的程度内。

楼主帖电路的前级来自开关型稳压电源，纹波较大，纹波的频率也较高，楼主图为附加的滤波电路，利用钽电解高频特性较好的特性来降低纹波，R1为保护钽电解之用。C2除增强高频去耦外，亦可降低钽电解上的电压波动，进一步保障可靠性。

不过，楼主贴电路有无必要是需要考察的，因为楼主帖信息不全，无法获知前级电源的输出噪声特性。

bobde163

chunyang 发表于 2023-3-31 13:26 电阻这么接是无法降低高频干扰的，不仅不能滤除，还会降低电容的滤波效果。电容的容抗是频率的函数，频率 ...

感谢版本指正，对于您说的第一点过滤高频的，这里我确实是忽略了串联电阻的位置，图中的电阻位置是会降低对高频滤波的效果，在20K以下的高频频率中滤波效果比较差；对于第二点，增加此电阻用于抑制上电时的输出电压过冲，我的分析是这样的：电路初始状态上电时，假设先以理想的电感和电容来分析，电感电流为0，电容电压为0，前级电源通过电感给电容充电，充电电流从0开始慢慢增大，当电容电压充到输入电源电压时，此时电感两端电压降为0，电流达到最大值，此时电感上会产生反向电动势叠加在输入电压上继续给电容充电，电容的电压是会出现过冲的，但是实际中真实的电感电容并不是理想器件，还是会有一定的ESR，而且图中还使用了电解电容本身ESR就比较大，所以实际的过冲是有，但是可能不会明显，如果再加上这个电阻，理论上是可以进一步降低这个过冲电压值的，让输出电压更加平缓的上升，还有一点如果前级电源是稳压电源，瞬态响应很好的话，具备给本电路上电时能够及时的给串联的电感提供大电流的能力，那么输出反而更容易出现电压过冲，所以我认为增加这个电阻能直到一定的上电抑制输出电压过冲的作用