O QUE ESTÁ SENDO ENSINADO NESSES CURSOS DE FORMAÇÃO DE AUDITORES DA QUALIDADE? Acompanho a inúmeras propagandas dirigidas aqueles profissionais que desejam ingressar em atividades de auditoria de sistemas de gestão, mormente os da qualidade. Uma boa parte se destina a preparar auditores para realizar suas avaliações internamente e, quem sabe, nas premissas de seus fornecedores. Vale também a pena falar até daqueles cursos mais abrangentes, como os conhecidos como formação de Auditor-Líder, pois o que vou descrever agora não se restringe aos primeiros. Primeiro gostaria de dizer que não é adequado falar em formação de auditores com base na Norma que não seja a ISO 19011, pois esta é a que determina requisitos comportamentais para a matéria em tela. Embora a Norma ISO 9001:2015 não requeira taxativamente que os auditores internos sejam quiçá treinados, pois a competência de um profissional pode ser considerada também por outros fatores, tais como experiência e educação, particularmente considero oportuno e recomendável que os auditores internos conheçam o teor da Norma ISO 19011, pois há alguns tópicos que fazem muita diferença em sua abordagem. Que tópicos são esses e por que fazem a diferença? Meus argumentos que se ancoram nesses tópicos abaixo descritos são aflorados pela quantidade de profissionais, alguns maduros em experiência, que apresentam sérias dificuldades de compreensão do que significa ‘eficácia’ de um sistema de gestão, principalmente o da qualidade, ainda limitando seu alcance à apropriada produção e entrega, bem como a satisfação apenas dos clientes, por mais que isso seja imprescindível. Quando se fala em geração de desempenho econômico positivo para que uma empresa seja sustentável a longo prazo, muitos dos auditores levantam óbices incompreensíveis, quase que diante de uma heresia, o que só posso compreender que estejam sendo catequizados ao contrário, recrudescendo o pensamento voltado exclusivamente ao produto e clientes, por mais que as Normas da Família ISO 9000 não se restrinjam a isso. Vejamos apenas dois extratos da Norma ISO 19011, de forma a sustentar meus argumentos: (6.4.9.2. ‘a’) As conclusões abordem a extensão da conformidade com os critérios de auditoria e 'ROBUSTEZ' do sistema de gestão, incluindo a 'EFICÁCIA' do sistema de gestão em 'ALCANÇAR' os 'RESULTADOS' pretendidos, a identificação de riscos e eficácia das ações tomadas pelo auditado para abordar riscos. (A4) Convém que os auditores estejam focados no 'RESULTADO' pretendido do sistema de gestão ao longo do processo de auditoria. Enquanto processos e o que eles alcançam são importantes, o ‘RESULTADO’ do sistema de gestão e o seu 'DESEMPENHO' são o que conta. Medir o desempenho corporativo não é tarefa para principiantes. Com a palavra os instrutores e auditores. Sapere aude!
Perco 90% das propostas que envio. Não aceito fazer online, pois coloco exercícios de simulação. Exijo conhecimento da norma ISO 9001:2015 e experiência de pelo menos 6 meses na empresa. Faço exercícios de aquecimento na norma, exercícios de planejamento com foco em resultados e abordagem de processos. E mais exercícios de simulação de auditorias e de declaração de não conformidades. Permito a divisão do curso em 3 a 4 semanas, com 1 dia por semana. Uso cenários que criei para treinar auditores de certificadora. Mas, normalmente concorro com a vergonha que muitas certificadoras e seus instrutores vendem: online, 8 a 16 horas, sem pré requisito e um certificado internacional kkkkkk.
Vamos imaginar uma pequena empresa que fatura algo em torno de 200mil por mês, cujo o próprio dono ou a sua esposa são quem "cuidam" do SGQ. Na verdade do "certificado ISO". Este tipo de empresa só tem a ISO ou porque é uma exigência do mercado ou porque o produto passa por certificação. Acho muito difícil que eles topariam fazer um curso de imersão em auditoria. Não pelo valor, pois todo conhecimento e aprendizado profissional é um rico investimento, mas, sim pelo tempo que este profissional ficará longe de sua atividade, que, por ser pequeno, nem backup tem para te substituir durante 4 ou 5 dias. Sendo assim, (isso é apenas uma opinião), acredito que o mercado acabou criando uma necessidade de formação, que gerou um problema, e por sua vez, acabou criando uma nova necessidade: cursos rápidos, que pudessem atender aos pequenos. No fim. Tudo é negócio!
Por muito menos do que isto fui cancelado Freund Andre Dytz . Du must aufpassen.
Andre Dytz eu somaria Interpretação da ISO9000 (mínimo 8 horas) Interpretação da ISO9001 (mínimo 16 horas) Interpretação da ISO9004 (mínimo 8 horas) Interpretação da ISO19011 (Mínimo 8 horas) 40 horas e somado a isso (entre essas horas) ....Estudos de Caso e simulados com apresentação
Me preocupa a afirmação do relatório final: o sistema de gestão se encontra implementado. Como se pode afirmar quando a auditoria foi feita por amostragem?
E o que dizer do básico do básico? Conhecer o idioma no qual a empresa está inserida! Tenho visto cada redação de constatações que tem-se que decifrar o que o auditor está querendo dizer. Nos treinamentos de auditor que ministro, dou opcionalmente abertura para a realização de uma prova sobre redação de constatações após interpretação de cenários, é inacreditável a dificuldade dos discentes em simplesmente redigir... Erros gramaticais são o de menos, e mesmo tendo um "modelo" a ser seguido, sequer copiar e colar conseguem. É meu caro Andre Dytz... Sapere aude!
Perfeito prof , eu vi um absurdo de Formaçao de Auditor do Conama 306, me assustei !!!
Lead Auditor Sistemas de Gestão ISO 9001, ISO 14001, ISO 45001. Auditor Coordenador NP 4413. Consultor e Mentor ISO 31000. Formador Presencial e e-Learning Certificado.
8 m@Andre Dytz, permita-me enfatizar: - Identificação e tratamento de riscos = "estamos" satisfeitos com o "quadro" probabilidade x severidade. O "perfil" do risco não é estabelecido. Não há análise das consequências do risco no desempenho da Empresa. Não há identificação das "incertezas/eventos" (causas de riscos). Não há ações para eliminar as incertezas e/ou controlar eventos). Não há estabelecimento do tratamento das eventuais consequências, . . . - Requisitos de competência = um curso de Auditor Interno por mais "perfeito" que seja não atribui ao Formando a competência de auditar todo e qualquer atividade económica (CAE). A competência para auditar abrange: a) processo e técnicas de auditoria, b) inteligência emocional, c) conhecimento das atividades a serem auditadas, adquirido por experiência (a Educação é relevante e/ou predominante para alguns CAEs). d) domínio interpretativo dos requisitos e orientações do referencial normativo quanto a aplicabilidade à cada Sistema de Gestão em particular. - A norma ISO 19011 por não ser de requisitos, seu conteúdo não pode ser exigido. Os requisitos de competência das normas de Sistemas de Gestão são genéricos. Posto, julgo imprescindível que a formação de AI inclua a norma 17021-1.